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13/08/2024 | Tipps und Tricks

Wiederladen einer obsoleten Patrone: die französische 7,65 mm Long

Letztes Jahr entdeckte ich in einem Waffengeschäft zwei Pistolen, die aussahen wie eine SIG P210, nur kleiner. Der Inhaber sagte mir, es handle sich um französische PA 1935, die von der SACM (Société Alsacienne de Constructions Mécaniques) hergestellt wurden und vom selben Ingenieur entwickelt worden waren wie die SIG P210, von Charles Gabriel Petter. Ich habe sie sofort gekauft.

Meine französische 1935 A 7,65 mm Long mit Stempelung WaA 251
Meine französische 1935 A 7,65 mm Long mit Stempelung WaA 251
Die originale Patrone 7,65 Long
Die originale Patrone 7,65 Long

Petter entwarf auf Grundlage der Colt Model 1911 eine schlankere, kompaktere Pistole. Sie hat eine Lauflänge von 110 mm, wiegt ohne Magazin nur 670 Gramm und ist für die 7,65 mm Long ausgelegt.

Die 7,65 mm Long basierte auf der "Automatic Pistol, Caliber .30, Model of 1918 - Mark I", auch bekannt als .30 Pedersen. Diese wurden für das "Pedersen Device" entwickelt, einen Umbau des Springfield U.S. Model 1903 für halbautomatisches Feuer. Die 7,65 mm Long verwendet eine 19,8 mm lange randlose Hülse. Das französische Militär lud die Patrone mit Vollmantelgeschossen zwischen 5,7 und 5,8 Gramm (88-89,5 Grain) im Kaliber 7,82–7,88 mm (.308–.310 Zoll). Sie erreichte bei 110 mm Lauflänge ca. 335 m/s (1.100 ft/s).

Die 7,65 Long wird seit Ende der 60er nicht mehr hergestellt und ist nur als Sammlerstück zu hohen Preisen und in geringer Menge erhältlich. Es gibt wenig Wiederladedaten für diese Patrone. Ursprünglich wurden 0,31–0,33 g (4,8–5,1 Grain) französisches T.BIS-Pulver verladen, das nicht mehr produziert wird. In dem interessanten Buch über diese Patrone „Les Armes Réglementaires Françaises en 7.65 Long“ von Jean-Pierre Bastié heißt es, die .30 Pedersen sei mit 3,5 Grain Alliant Bullseye und 80-Grain-Geschossen geladen worden.

In manchen Ausgaben von „Cartridges of the World" finden sich Angaben zur 7,65 mm MAS (französisch) mit einer Werksladung mit einem 85-Grain-Geschoss und 341 m/s (1.120 ft/s) und Ladedaten für ein mit der Gussform Lyman #311252 gegossenes 77 Grain schweres Geschoss, das mit 3,6 Grain Unique 335 m/s (1.100 ft/s) erreicht. Angaben zu Gesamtlänge und Lauflänge fehlen.

Es gibt einige Wiederladedaten für Vectan-Pulver im Internet und in französischen Wiederladebüchern wie dem „Guide pratique du rechargement à l’usage des chasseurs et des tireurs“, Éditions Larivière von Alain F. Gheerbrant. In diesem Buch werden die Pulversorten BA9 und SP2 mit Geschossen von 5, 6 und 6,48 g (77, 93 und 100 Grain) und Geschwindigkeiten von 320 bis 365 m/s (1.050 bis 1.198 ft/s) angegeben, ich verwende diese Pulver jedoch nicht.

Der maximale Druck der 7,65 Long beträgt 1.650 bar und ist damit etwas höher als bei der 32 ACP mit 1.600 bar.

Hülsen in 7,65 Long

Als Ursprungshülse verwendete ich die.32 S&W Long. Sie wurde auf 19,80 mm gekürzt, mit einer Auszieherrille versehen und der Randdurchmesser auf 8,5 mm abgedreht. Später fand ich Hülsen vom Typ Starline 7.65 FL bei Waffen Ingold (https://www.waffen-ingold.ch/) oder Munitionsdepot (https://www.munitionsdepot.ch/).

Ich habe das Hülsenvolumen mit Wasser gemessen. Sowohl die umkalibrierten Hülsen 32 S&W Long als auch die Hülsen Starline 7.65 FL fassten 11,1 Grain Wasser. Diese Daten sind wichtig für den Abgleich der mit QuickLOAD berechneten Ladedaten mit den verwendeten Hülsen.

Das Hülsenvolumen beträgt 11,1 Grain Wasser
Das Hülsenvolumen beträgt 11,1 Grain Wasser

Matrizen

Es gibt spezielle Matrizen und Hülsenhalter von CH4D, aber die Lieferzeit ist recht lang.

Im „Handloader Magazine“ vom August 2021 erklärt Mike Venturino, dass er herkömmliche 32 ACP-Matrizen und einen speziellen Hülsenhalter für das Wiederladen der französischen 7,65 French Long verwendet hat.

Die Hartmetall-Setzmatrize 32 ACP von RCBS wurde erfolgreich zusammen mit einer Crimpmatrize von Lee verwendet, um die Patrone in einem weiteren Arbeitsgang mit einem Tapercrimp zu versehen. Hülsen in 7.65 Long passen wegen des Halbrands nicht in den Hülsenhalter der randlosen 32 ACP No. 17 von RCBS. Ich habe den Hülsenhalter Redding N°14 verwendet.

Geschosse

Die Auswahl ist relativ groß, es gibt das übliche H&N-Rundkopf-High-Speed-Geschoss in .309’’ mit 86 Grain (üblicherweise verwendet für die .30 Luger / 7,65 Para), erhältlich in den meisten Wiederladegeschäften, und von Sellier & Bellot das Geschoss .308’’ mit 85 Grain für die 7,62x25 Tokarev, außerdem habe ich noch mehrere Hundert kupferbeschichtete Rundkopfgeschosse in .308 mit 83 Grain von M.P.F. (http://www.mpf-armurerie.com/).

Die Geschosslänge ist wichtig, um die QuickLOAD-Berechnung mit dem jeweils verladenen Geschoss abzugleichen.

Dann begann ich, mit QuickLOAD eine Ladungsleiter für zwei verschiedene Pulver von Reload Swiss zu entwickeln. Ich begann niedrig mit 15 Patronen pro Charge und erhöhte die Ladung jeweils um 0,1 bis 0,2 Grain. Ich blieb bei diesen Ladungen unter dem von QuickLOAD berechneten Druck von 1.586 bar (23.000 psi).

Bei allen getesteten Landungen verwendete ich Zündhütchen vom Typ Small Pistol von Magtech.

H&N-Rundkopf-High-Speed-Geschoss in .309’,’ 86 Grain
H&N-Rundkopf-High-Speed-Geschoss in .309’,’ 86 Grain
M.P.F.-Rundkopfgeschoss in .308, kupferbeschichtet 83 Grain
M.P.F.-Rundkopfgeschoss in .308, kupferbeschichtet 83 Grain

Das RS 12 scheint mit einer Abbrandrate von 100 % – oder bei der ersten Landung mit 3,7 Grain mit 99,6% leicht darunter – das beste Pulver zu sein. Ich habe nur wenige Ladungen mit dem RS 20 getestet, weil die Abbrandrate nicht so gut ist wie beim RS 12. Der Gedanke war, sie in der MAS PM 1938, die einen längeren Lauf hat, zu verwenden, sofern ich eines Tages eine finde.

Nach der ersten Schussserie merkte ich, dass die Pistole ab Geschossgeschwindigkeiten unter 300 m/s (985 ft/s) nur unzuverlässig und bei weniger als 275 m/s (900 ft/s) gar nicht mehr durchlädt. Diese Ladungen waren so ungenau, dass ich ihre Details nachstehend nicht angebe.

Die besten Ergebnisse wurden mit Geschwindigkeiten von 320 and 350 m/s (1.050 bis 1.150 ft/s) erzielt, ohne Anzeichen von Überdruck. Heiße Ladungen in Richtung 366 m/s (1.200 ft/s, in der nachstehenden Tabelle in Rot angegeben) verursachten nichts außer Lärm, Mündungsfeuer und Rückstoß. Ich empfehle dringend, sie nicht in Waffen zu verwenden, schon älter als 80 oder 90 Jahre sind!
 

Geschoss

Pulver

Ladung
Grain

Gesamtlänge
mm

Durchschnitts­geschwindigkeit

ft/s

m/s

Differenz Max.-/Min.-geschw. ft/s

QuickLOAD-Daten

Ab­brand
%

M.P.F., kupfer-

beschichtet 83 Grains Rundkopf

 Länge 12,37 mm

RS12

3,7

29,20

1.092

333

75

VT 1.055 ft/s
P 16.002 psi

99

3,9

1.150

350

38

VT 1.098 ft/s
P 18.190 psi

100

4,1

1.189

362

64

VT 1.142 ft/s
P 20.341 psi

100

4,3

1.226

374

52

VT 1.185 ft/s
P 22.652 psi

100

RS20

4,8

1.136

346

164

VT 1.155 ft/s
P 19.511 psi

94

5,0

1.200

366

63

VT 1.199 ft/s
P 21.480 psi

95

 

Geschoss

Pulver

Ladung
Grain

Gesamtlänge
mm

Durchschnitts­geschwindigkeit

ft/s

m/s

Differenz Max.-/Min.-geschw. ft/s

QuickLOAD-Daten.

Ab­brand
%

H&N .309

86 Grains Rundkopf HS

Länge 13,48 mm

RS12

3,8

30,25

1.077

328

59

VT 1.065 ft/s
P 18.097 psi

100

4,0

1.144

349

27

VT 1.108 ft/s
P 20.249 psi

100

4,1

1.167

356

70

VT 1.129 ft/s
P 21.395 psi

100

4,2

1.203

367

72

VT 1.150 ft/s
P 22.582 psi

100

RS20

4,8

1.111

338

166

VT 1.148 ft/s
P 20.466 psi

95

5,0

1.166

355

66

VT 1.191 ft/s
P 22.541 psi

97

ANMERKUNG: Die vorstehend genannten Ladungen funktionierten einwandfrei in meinen beiden SACM 1935 mit einer Lauflänge von 110 mm, es gab keine Hinweise auf übermäßigen Druck. Ich übernehme keinerlei Verantwortung für die Anwendung dieser Ladungen in anderen Feuerwaffen.
 

Fazit

Nach mehreren Schussserien, die zeigten, dass die engsten Gruppen mit der Ladung mit der geringsten Geschwindigkeitsstreuung erreicht wurden, kann ich das Pulver RS 12 mit max. 3,7 bis 4,0 Grain für beide Geschosstypen empfehlen.

M.P.F.-Geschoss in .308, kupferbeschichtet, 83 Grains, Rundkopf, Gesamtlänge 29,20 mm
M.P.F.-Geschoss in .308, kupferbeschichtet, 83 Grains, Rundkopf, Gesamtlänge 29,20 mm
H&N-Geschoss in .309’’, 86 Grains, Rundkopf High-Speed, Gesamtlänge 30,25 mm
H&N-Geschoss in .309’’, 86 Grains, Rundkopf High-Speed, Gesamtlänge 30,25 mm
The perfect hit!
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